Личное мнение райдера и гида по фрирайду по поводу судейства на Чемпионате России по Фрирайду.
В начале подчеркну, что излагаю свою личное мнение не потому, что считаю, что судьи предвзято ко мне относились и я не доволен занятым местом.
Как я и говорил, давая не так давно свою интервью, что сами соревнования для меня не интересны с точки зрения борьбы за медали из-за ряда причин.
Да, я решил поучаствовать в двух этапах, в Поляне и в Приэльбрусье, если это будет не в ущерб основной работе гидом в этом сезоне. Причём ехать буду согласно своему понятию слова «фрирайд» и своей философии, а именно - что фрирайд для меня - это безопасный свободный спуск в горах, после которого остаётся красивый и гармоничный с природой след.
Но на 5 год соревнований и существования такого понятия, как фрирайд, соревнования превратились в соревнования по прыжкам со скал.
Уже не первый год высшие баллы получают райдеры, которые перемещаются по склону от скалы до скалы или камня и прыгают с них, причём эти перемещения и сам прыжок являются преобладающим критерием над всеми остальными, он судейской таблице называется «линией», а критерий называется «сложность выбора маршрута».
У меня вопрос – может ли являться линия сложной, если она состоит из примерно такого описания: траверс – прыжок, поворот, а иногда и вообще без поворота, опять прыжок, опять траверс или вообще «пеший поход» по горизонтали (человек занимал 1 место), поворот «махом» (да, да «махом», с таким поворотом человек занимал 3 место), и так далее.
Так как «линия» является преобладающей, то все остальные второстепенные, т.е. «контроль спуска», где оценивается, в том числе, приземление, - не главная составляющая фрирайда, и как ты к нему подъехал технически и «на ходах» или нет - тоже не главное. Получается, главное - с большей высоты прыгнуть, а как приземлиться - менее важно. Мне кажется, должно быть наоборот. Если ты выбрал «сложную линию», но в ходе её прохождения её упал, то ты её не нарисовал, ты её просто не исполнил. А если не исполнил, значит её нет. Что-то я не помню, что в фигурном катании (то же достаточно субъективный вид спорта) кто-то выигрывал соревнования с падением, а у нас это было в прошлом году- с падением 1 место и в этом году - с двумя в призёрах.
Если уже делать главенствующий критерий, то это должен быть «контроль спуска». Ведь падение - это полная потеря контроля, а при внетрассовом катании падение ведёт к травмам, потерям лыж и попаданию в лавины.
Так что важно: как ты прыгнул с камня или вернулся ли домой же как ты уходил (или вообще вернулся ли ты)???
Что бы не быть голословным и не только критиковать, предлагаю следующие введения в правила:
Главный критерий - «контроль спуска», т.е. количество баллов по остальным критериям не должно превышать количество баллов, полученных за «контроль».
В правилах соревнований должно быть чётко сформулированы штрафные баллы за падения, кстати практика такого имелась, если я не ошибаюсь, в правилах соревнований, проводимых фирмой «Спорти».
Примерно это должно быть так :
Падение с потерей 2-х лыж - 10 баллов (т.е. как максимальный балл за критерий)
Падение с потерей одной лыжи - 5 баллов
Падение с кувырком через голову - 5 баллов
Падение на спину или касание спиной при приземлении с прыжка - 3 балла
Падение на бок - 2 балла
Потеря равновесия с касанием рукой - 1 балл.
Штрафовать за длинные горизонтальные траверсы. Визуально траверс не должен превышать вертикальной линии траектории спуска, за исключением траверса со старта, кот. выводит участника на линию спуска. Нелогичный траверс - 1 балл.
Штрафовать за остановки в следующем числовом исчислении - каждые 3 секунды (или 5 сек, думаю можно засечь по видиоархивам прошедших соревнований и прикинуть логичный временной промежуток без штрафа).
Обязательное опубликование полной таблицы результатов с указанием баллов по каждому из критериев и штрафными баллами.
Обязательное использование видиозаписи для выставления оценок.
Судьями могут быть только райдеры, имеющие опыт выступления в соревнованиях не менее 3 лет и входившие по результатам соревнований минимум три раза в первые десяткуб а также официально заявившие о своем прекращении в участии в соревнованиях.
Либо иностранные судьи соответствующего уровня.
Копии этого письма будут переданы в судейскую коллегию соревнований и организаторам соревнований с просьбой официально ответить на предложенные нововведения в правила соревнований.
....и по судейству и по тому, как Ваши соревнования проводятся и где - всё это лишь то, чего Вы достойны дорогие "РАЙДЕРЫ" ))). Так что грех Вам желоваться! Довольствуйтесь тем, что имеете, ибо до большего Вы пока не доросли... Радуйтесь - ведь Вы первые на деревне! И вся деревня Вас почетает! Главное побольше "новых правил" и "философии" в Вашем деле. И ещё побольше хвалебных речей в адрес друг друа, ведь больше Вас некому подбодрить... Удачи на стартах дорогие спортсмены.
» 6.4.06 08:15
Гость
Re: Соревнования по траверсам и прыжкам со скал
Я согласен с доводами, так как главное во фрирайде, это умение проехать красиво и уверенно. а не пытаться набрать баллы за весьма сомнительные попытки оторваться от земли, тоесть снега:)
К сожалению, не удалось посмотреть или принять участие (просто для опыта) в этих соревнованиях. Но, судя по видео, независимо от мнения Славы, у меня давно создалось такое впечатление. Поэтому, конечно с позиции "просто райдера", полностью поддерживаю. А некому "Гостю", побоявшемуся почему-то подписаться, советую приехать на Чегет и покататься с гидами, а потом рассуждать об уровнях. Или вас обидел кто?
Гость номер 1 прогнал шляпу какую то непонятную... Дядька!Райдэры то не при делах ты чего на них наехал? С уровнем катания у них все в порядке а проезды они свои подстраивают под то чего больше ценится судьями. Анонимом можно любую хрень писать все равно никто тебя не узнает. Я лично согласен с тем что написал Слава. И его поправки пойдут на пользу общему уровню российского чемпа. Ну не получится на международном старте с уборкой после прыжка 5 раз голова ноги получать 9.5 из 10 за контроль. Я как бывший спортсмен считаю,что судей не выбирают и можно либо выступать и быть со всем согласным либо не выступать вовсе. Как альтернативное решение это вводить паралельное судейство самими участниками. Кстати на международных стартах вроде существует два итоговых протокола.Лучших выявляют: 1.по мнению судей 2.по мнению райдеров P.S.Мне соревнования понравились по своему духу и атмосфере. Всем с кем знаком приветы.
» 6.4.06 17:11
Гость
Re: Соревнования по траверсам и прыжкам со скал
Если продолжается такой подход 5-й год то наверное это кому то надо? Наверное стоит посмотреть более глубоко и задать вопрос - а почему никаких изменений нет? Что препятствует внести изменения. Почему за основу не взяты правила международных соревнований по фрирайду за основу созд. правил местных соревнований? Кто вобще создает правила - сами райдеры или кто иной?
» 7.4.06 08:14
Гость
Re: Соревнования по траверсам и прыжкам со скал
А что касается прыжков со скал которые стали самыми приоритетными то тут хочется просто сказать немного слов об одном из видеофрагментов (ссылка только не сохранилась на него) который показывает выступление на межд. соревнования по фрирайду одного из победителей. Так вот там участники едут не по целинным полям, а по жуткому расколбасу, на линии спуска присутсвуют - естуственные бугры и перегибы с которые совершаются прыжки как прямые так и акробатические (самые разные), также есть камни и сбросы разной валичины и геометрии, присутсвует лес и вот райдер там за спуск совершает очень красивые и техн. исполнение самых разных элементов и все это совершается на высокой скорости. Вот именно это зрелищно. Я считаю, что фрирайд это умение красиво вписать свои технические возможности катания в окружающий райдера горные ландшафты. А не приехал к скале - подумал, друпнулся. Цел? ок, едем к след. дропу.
Правила взяты как раз международные, другое дело, что трактовка отечественная, пока не скажут четко сколько баллов снимают за падение, потерю лыж и т. д. (к чему и призывает Слава) будет не только продолжаться, но и усиливаться непонимание участниками и судьями друг друга , хотя создается впечатление, что кого-то это все устраивает. И уж точно все это не направлено на "популяризацию фрирайда", о которой говорят организаторы.
По поводу "популяризации фрирайда" заявка неучаствующих участников выглядела примерно так: -Ты чьих будеш! -В смысле? -Пиши явки, имена,пароли,шифры,а мы подумаем брать тя иль нет... Про себя ничего грить не буду все равно лажанулся в квалификации,ну вот Катейку усиленно не хотели заявлять, а она взяла и выиграла сначала квалификацию а потом и финал... Сорокина Егора тоже не сразу допустили если я не ошибаюсь,а парень очень хорошо проехал был в полуфинале третьим,прыгал и уезжал трехи... Вот так вот... я думаю было бы обидно человеку прочитавшему инфу,заявившемуся заранее,приехавшему и посланному сразу же пото му, что он не катался с финалистами кубка россии и никого из них не знает...
Но кстати в прошлом году иностранные судьи судили совершенно подругому. У них главным критерием является: линия спуска и fluency (плавность; беглость), то есть насколько легко и непринужденно ты эту линию исполнил. Аналогично на сайте вербье в коментариях к соревнованиях написано, что главным критерием есляется пара: линия спуска и fluency
Согласен с мнением Славы хотя и не участвовал никогда в этих соревнованиях. Знаю случай когда человек прыгнул упал и лез вверх за лыжей минут пять, а другой тоже ехал и прыгал и не падал но не с такой большой скалы конечно. Выиграл тот кто падал и лез за лыжей. Наверняка таких случаев много. Рискну предположить, что судьи выделяют наиболее зрелищные прыжки, может быть, чтобы привлечь к соревнованиям СМИ, получить большую огласку, средства. Уж не знаю. А вообще интересно было бы опубликовать имена судейской коллегии, а также их мнение на этот счет.
С уважением. Дима.
PS Гость 1 , Вы наверное всё знаете как и что нужно сделать чтобы было лучше - чудесно было бы не гнать пургу про деревню, а посоветовать дело.
Мда..., ребята! Судейство в этом году не просто подкачало, а обгадило весь чемпионат... Я был глубоко удивлён, когда квалификацию проходили люди, которые просто подъезжали к скале, и, немного постояв, убирались с неё в паудер кто как мог. И всё почему то куда угодно, но только не на ноги! И судьи ставили этим людям максимальные очки. А между тем они абсолютно не замечали нормальных, контролируемых проездов с 2-3мя прыжками метров по 6-7. А с 15 метровой скалы убраться в паудер может любой человек, хоть как то владеющий лыжами. Кстати, на прямик до финиша после прыжка это тоже гораздо веселее и динамичнее (а главное быстрее) по мнению судей. Но... не будем опускать руки, а будем с надеждой смотреть в будущий год. Может судество таки изменит свою политику.
» 11.4.06 11:23
Гость
Re: Соревнования по траверсам и прыжкам со скал
Слава дело говорит. С одной стороны. С другой, не вполне согласен с жесткой оценкой потери контроля на приземлении. В определенных ситуациях опора на спину или на руки вполне логична. Кувырок вперед тоже бывает разным, можно разложиться, а можно встать и поехать. Если мы хотим приблизить соревнования к живому фрирайду, то должна оцениваться и степень контроля в падении. В любом случае, серьезные штрафы за падения приведут к потери зрелищности, и так не самых зрелищных соревнований. По траверсам и прочему полностью одобряю и поддерживаю. От себя добавлю, что иметь на каждом этапе с десяток лыжников уже прошедших квалификацию - полная лажа. Это нарушение всех принципов спорта, доступности, равных возможностей и т.д. В квалификации за 10 мест в полуфинале борются 50 человек и конкуренция получается намного выше чем в полуфинале. В результате вместо отсева слабых райдеров на простой трассе получается рубилово в легушатнике. Не, меня лично это пока забовляет, но наверное если мы хотим развиваться, некоторые вещи пора менять. Макс Ануфриков
» 14.4.06 08:36
Гость
Re: Соревнования по траверсам и прыжкам со скал
Слава прав! Удивительно,что настолько простые и очевидные истины нужно доказывать! Действительно ,фрирайд-это полет фантазии , импровизиция и запас прочности в прохождении выбранного маршрута! Сам я не единожды катался на Чегете и готов с любым поспорить , что это так . Очень интересно, отразится -ли все это в правилах проведения следующих соревнований или просто подождут,чтобы все утихло ,ведь гораздо проще пропустить мимо ушей,чем реально что-то изменить?! С уважением,Эдуард Г.
сейчас на сайте
Re: Соревнования по траверсам и прыжкам со скал
